Экономист В. Жуковский о возможных санкциях к РФ со стороны США и ЕС

Евросоюз, грозившийся применить к РФ санкции наравне с США, несколько умерил пыл. Из Брюсселя время от времени прилетают весточки о царящей там озадаченности: как наказать Москву, не подставляя себя. В эфире Pravda.Ru известный экономист Владислав Жуковский рассказал, что ЕС действительно может стать разменной монетой в геополитических играх США.

Фото:

— Владислав, если с настроем США на санкции в отношении России из-за событий в Крыму, все уже достаточно понятно, то позиция Евросоюза продолжает вызывать вопросы. Как Вы считаете, почему Евросоюз не спешит применять санкции против Москвы? Решительности мешает энергетический узел, который связывает европейские страны и крупнейшего игрока — Россию?

— Вы знаете, если говорить именно о санкциях в энергетическом секторе, в области торговли энергоносителями, то Европа действительно очень сильно может потерять от всего этого мероприятия, которое затеяно в Вашингтоне. Возникает ощущение, что американцы нашли очень хороший способ, как бы насолить своим конкурентам в Европе, и как бы еще сильнее дестабилизировать ситуацию в ЕС. Американцам очень выгодна была ситуация на Балканах, в Югославии, в 1999 году — бомбежки, которые в том числе были нацелены на то, чтобы дестабилизировать финансовую систему, подорвать позиции европейской валюты, которая только-только вводилась в оборот. В то время евро был еще только в наличной форме, потом уже, позже, появился безналичный оборот евро. Поэтому американцы могут очень сильно подорвать европейцев.

Читайте также: Россия может отказаться от внешних займов - Силуанов

Представитель NASA: США больше зависит от России в космической сфере, чем наоборот

Это касается, прежде всего, поставок российского газа в Европу. Европа зависит от России. Примерно на четверть всех поставок энергоносителей по газу в Европу приходится от Газпрома, поэтому зависимость колоссальная. Кроме того, Европа для нас — гораздо более значимый внешний торговый партнер, чем мы для Европы. То есть для России примерно 55 процентов всех продаж, всего экспорта приходится на Европу, около 70 процентов всех инвестиций приходит в Россию из Европы. Мы понимаем, что наполовину это деньги наших олигархов, которые приходят из офшорных юрисдикций: с Кипра, острова Джерси, Мэн, из Нидерландов. Но, тем не менее, конечно, Европа очень важна.

— Сейчас американцы пытаются дестабилизировать нефтегазовый рынок, публикую данные о своих запасах. Как это может сказаться на европейцах?

— Я не думаю, что европейцам сейчас необходима эта паника на нефтегазовом рынке. Быстро перестроиться, переключиться на поставки от других поставщиков они не смогут, для них альтернатива — это ближневосточные газ и нефть, и африканские, соответственно, энергоносители. Но здесь, конечно, это вопрос времени. Для американцев это, конечно, очень выгодное мероприятие по той простой причине, что американцы в 2015 году окончательно переориентируют свои экспортные мощности, импортные мощности по ввозу газа на экспорт, будут спущены в Южной Корее так называемые газовозы, и американцы вполне себе приступят к экспорту своего сланцевого газа в Европу. Да, конечно, цена при этом будет ниже, чем та цена, по которой покупают европейцы газ сегодня у России, поэтому им это выгодно, но в принципе у американцев есть коммерческий интерес, и их корпорации рвутся на европейский рынок.

По большому счету, в области нефтепродуктов американские корпорации, плюс компании с ближнего Востока и даже из Индии, сегодня уже подмяли под себя рынок нефтепродуктов в Европе, и нефтепереработка в Европе уже нерентабельна везде, за исключением Германии. Поэтому следующий удар будет по газу, и свой интерес тут у американцев, безусловно, есть.

— А что касается планов США в отношении России, как Вы считаете, каковы последствия составленных "черных списков"? И продвинутся ли американцы дальше в своих действиях против РФ?

— Давайте скажем честно, если реально начнется эта экономическая вакханалия, если Запад решит объявить России холодную экономическую войну, то для нас, на самом деле, это очень неблагоприятный сценарий. Я, конечно, прекрасно понимаю, что, если американцы замораживают наши валютные активы, мы получаем возможность не платить по нашим валютным обязательствам. И мы формально не сможем по ним платить, потому что, если наши деньги — госбанков, госкорпораций, государства в виде резервного фонда ФНБ — будут заморожены за рубежом на корреспондентских счетах американских банков, мы при всем желании не сможем обслуживать внешние долги — просто не будет долларов никаких. Это действительно правда, и американцы попадут под удар.

Читайте также: Санкции против РФ: США зашли через банки

Но если смотреть на международную инвестиционную позицию, которая показывает наши обязательства перед иностранными кредиторами, акционерами, и наши активы за рубежом, то ситуация, на самом деле, парадоксальная! Мы должны американцам. Наши активы за рубежом — 1 триллион 250 миллиардов долларов, из них 500 миллиардов — это деньги государства в виде резервных фондов, а наши обязательства перед ними — 1 триллион 100 миллиардов долларов, то есть по факту нам должны больше, чем мы должны Западу, вообще иностранцам, на 150 миллиардов долларов. Поэтому чисто теоретически, если пойдет конфискация, мы пострадаем сильнее. С другой стороны, если очистить эти наши активы за рубежом от влияния государства — именно государственных активов и золотовалютных резервов, то окажется, что наши компании и банки — чистые должники по всем позициям: и по прямым инвестициям, и по портфельным инвестициям, и по деривативным контрактам, и по кредитам и займам в виде прочих инвестиций. Поэтому здесь, в принципе, ничего страшного нет, и нам, может быть, была бы выгодна эта эскалация конфликта.

— А как быть с теми российскими деньгами, которые были выведены в офшоры?

— Да, есть еще неформальная сторона вопроса, которая состоит в том, что из России за последние четверть века псевдорыночных реформ были вывезены колоссальные суммы денег, колоссальные активы осели за рубежом, в офшорах. Это деньги, которые были получены незаконным и зачастую преступным путем. Это ваучерная приватизация, это кредитно-залоговые аукционы, которые ограбили население. Это разворовывание бюджета и госимущества на построении пирамиды ГКО ФС в 1990 годы, это колоссальное незаконное перераспределение наиболее крупных секторов госсобственности в пользу олигархов в 90-е годы, в пользу "семибанкирщины". Это, в том числе, воровство в "нулевые" годы, которое было по распилу бюджетных потоков, по обогащению отдельно взятых олигархов.

Читайте также: Уходить в офшоры - себе дороже

То есть, если привести официальные данные Центробанка России, то по платежному балансу из России незаконным образом было вывезено за последнюю четверть века 520 миллиардов долларов. Это примерно около 18 триллионов рублей — колоссальные деньги, это больше наших валютных резервов. А если посчитать по-честному, то вывезли больше триллиона — триллиона двухсот миллиардов. Плюс законный вывоз капитала. То есть, если американцы решат найти эти деньги за рубежом (а найдут они их очень быстро), то я боюсь, что наши потери могут быть колоссальные. Даже не наши потери как граждан, а потери того правящего класса, вот этого сырьевого компрадорского олигархического капитала, который довел, кстати, Украину до евромайдана и осуществил госпереворот. Они действительно могут сильно пострадать, и они сделают все возможное, чтобы этих санкций не было — они испугаются. Для них это — колоссальные деньги за рубежом. Поэтому сегодня, к огромному сожалению, у американцев гораздо больше возможностей надавить на нас, чем нам надавить на американцев.

— Так может быть, в этих санкциях и замораживании счетов есть позитивный момент, и российские деньги во избежание рисков вернутся в страну?

— Пожалуй, самый позитивный момент, что действительно ситуация на Украине, с моей точки зрения, должна еще больше отрезвить наших уважаемых руководителей в политическом блоке страны. Пора осознать, что никто не защищен, и американцы могут при желании конфисковать любые активы и арестовать любое имущество. Действительно, огромная возможность для нас, что российский правящий класс поймет, что у него шансов выжить за рубежом и сохранить свои активы нет.