Во время военного переворота в Турции состоялся визит госсекретаря США Джона Керри в Москву. Свидетельствует ли это в пользу версии, что за спиной заговорщиков стоит Вашингтон? И как расценивать сообщение иранского агентства Fars, что Россия предупредила президента Турции, перехватив и раскодировав переговоры военных? Об этом в прямом эфире Pravda.Ru рассказал директор Центра политической информации Алексей Мухин.
— Кто стоял за попыткой переворота? Какие будет последствия подавления?
— Следует четко понимать, что на 90 процентов это была имитация госпереворота, и на 10 процентов это, действительно, была попытка военных поменять власть в Турции. В том числе ликвидировать, судя по всему, самого Реджепа Эрдогана.
Эрдогану уже давно было понятно, что готовится нечто подобное. Об этом много говорилось после того, как он почистил вооруженные силы. Никакая чистка полностью не убирает людей, которых стремятся зачистить. Зато стало понятно, что в военной среде Турции зреет форменное недовольство Эрдоганом, и месть — хотя и считается блюдом, которое подают холодным, — не за горами.
Было просто вопросом времени, когда произойдет переворот. Эрдоган просто сыграл на опережение, сымитировав попытку этого самого вооруженного переворота. Возможно, что и российские спецслужбы сигнализировали ему об опасности.
Вероятно, операция была заготовлена заранее. В пользу этой версии говорит то, как стремительно развивались события, блокировались средства массовой информации и интернете, какой видеоряд выдавался для мировых СМИ. Замечательный образ танка, давящего легковую машину, искаженное ужасом и паникой лицо солдата… Во всем этом видится срежиссированность действий.
О том, что переворот был имитационным, свидетельствует еще и то, что отдельные очаги сопротивления просуществовали еще несколько дней, они с трудом подавлялись сторонниками Эрдогана. Это свидетельство того, что все-таки заговор зрет, и заговорщики, поверившие в его начало, в разных местах начали действовать, выходить на боевые позиции.
Последующие события показали, что Эрдоган долго готовился к подобного рода действиям. Потому что все преференции, все бенефиции получил именно он. Он зачистил не только военных, полицейских, прокурорских, судейских, но даже учителей. Он уволил 1700 деканов.
Главное, что меня беспокоит: опорной группой, которую Эрдоган вывел на улицы, стали радикальные исламисты. Они тут же себя проявили, отрезав голову военнослужащему на мосту через Босфор.
Помимо этого вакханалия, которую Эрдоган устроил для сдавшихся солдат-путчистов, конечно, просто унизила турецкую армию. И кадры об этих унижениях уже обошли весь мир. Это — плохие новости для Эрдогана. Потому что, действуя таким образом, он даже тех военных, которые являются его сторонниками, теперь своими руками подтолкнул начать строить здание нового заговора. Такое унижение не забывается и не прощается.
— Зачем нужны такие сложности?
— В этой связи я думаю, что Эрдоган по какой-то причине заинтересован в наращивании градуса противостояния в турецком обществе. Это чревато гражданской войной, особенно в условиях того, что происходит в юго-восточной Турции, населенной курдами.
Курды промолчали, они не поддержали попытку переворота, понимая, что она, скорее всего, имитационная. Думаю, что у курдов очень хорошие аналитики, которые просчитали всю эту ситуацию.
Сейчас Эрдоган пытается, перезагрузив политическую систему, выстроить новый тип тоталитарного государства, по сути, халифат. И опорной группой здесь будут радикальные исламисты, на которых он делает ставку.
Именно поэтому в Европе, в США и — хотя и гораздо осторожнее — в России высказываются пожелания господину Эрдогану запрягать не так резво. Ведь там начались массовые репрессии, которые были заранее подготовлены. Невозможно за два дня хаоса, так называемого военного переворота, подготовить люстрационные списки по многим направлениям, и главное — тут же их реализовать. Это требует очень серьезной подготовки, очень серьезного напряжения спецслужб, и, конечно, это требует времени. Так как этого времени просто не было, мы можем констатировать, что переворот был имитационным и продумывался Эрдоганом заранее.
— Но как можно организовать имитацию? Это какие-то военные агенты в армии организуют?
— Абсолютно очевидно, что заговорщики себя так не ведут. Они не выходят на площадь, чтобы тут же сдаться. А тут солдаты были выведены на площадь и тут же сдались сторонникам Эрдогана.
Заговорщики себя так не ведут. Заговорщики начинают активные действия. Поэтому, я думаю, что сдавшиеся солдаты были просто введены в заблуждение. Им говорили, что идут на на учения, на марш, на какое-то обычное мероприятие. От того, что произошло, они действительно были в ужасе, они не собирались ни в кого стрелять и просто сдались. Но необходимо было дать картинку, что Эрдоган наказывает армию. Именно поэтому исламисты ремнями стегали всех.
— У Эрдогана и так была абсолютная власть в Турции. Он и конституцию под себя переделал, как захотел, и в силовых структурах проводил чистки. Может быть, списки были заготовлены просто для того, чтобы постепенно убирать неблагонадежных? И на общественное мнение он плевал - с Западом постоянно ругался. Он и так мог прекрасно с оппозицией расправиться. Для чего он это устроил?
— Чтобы ампутировать ногу, можно ее долго пилить, но человек может умереть от боевого шока. Это нужно делать быстро и под наркозом, что собственно и сделал Эрдоган. Он ампутировал часть турецкого общества быстро и под прикрытием так называемого имитационного переворота. Он решил все свои проблемы одним шагом.
Неверно думать, что у него была абсолютная власть. Ситуация с премьером, турбулентность в турецком обществе показывали, что это абсолютно не так. Более того, южные районы стали стремиться к отделению, то есть в Турции зародился сепаратизм. Вместо идеи блистательной Порты — новой Османской империи, которая так горела в глазах турецких экспертов, с которыми я разговаривал последние пять-семь лет, Эрдоган получил многочисленные проблемы, включая сомнительную связь с ИГИЛ (запрещена в РФ).
Эрдоган получил непредвиденную ситуацию в Крыму и очень сложную — в Закавказье. Вместо расширения Турции он получил страну на грани распада. Ему необходимо сейчас концентрировать свою власть, чтобы не столкнуться с серией настоящих военных переворотов. Если бы он это делал постепенно, это бы вызвало очень серьезное противодействие. Если бы я был диктатором, я бы сделал именно так.
— Нам совсем не о чем говорить с Эрдоганом, раз он так себя ведет? Будет ли Путин делать ставку на Турцию?
— Почему же не о чем? Нужно говорить и договариваться. Путь политики — это путь переговоров. Мы должны совершенно четко понимать, что Турция и турецкие спецслужбы, особенно их активность в Закавказье, на юге Украины и так далее — это реальность. И попытки дестабилизировать ситуацию в Крыму и в Закавказье будут происходить. Турецкие спецслужбы в курсе, что происходит сейчас в Армении, и что будет происходить в Азербайджане, и контролируют там ситуацию. Их представителей там очень много.
Все это лишь говорит о том, что мы должны следовать мудрой политике улыбаться в лицо своему врагу. Зачем с ним ругаться? Мы и так враги, мы это знаем. А если ты ему улыбаешься, ты можешь выставить его дураком, по меньшей мере. А можешь его даже победить. У нас опыт ведения подобных войн насчитывает более тысячи лет.
— Каков самый худший для нас вариант развития ситуации? И каков самый благоприятный вариант?
— Самый худший вариант — при пособничестве и попустительстве так называемого западного мира создание нового нацистского государства, крайне агрессивного и склонного к распространению своего влияния в регионе. Тогда мы получаем бомбу замедленного действия у себя на юге.
Самый благоприятный вариант — серия переворотов и отделение Курдистана от Турции. Это может прозвучать цинично, но это факт. И если все вокруг нас циничны, то нам приходится называть вещи своими именами.
Подготовил Юрий Кондратьев
Беседовала